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Vague rouge - grevgeneral (22:52:36, 16/03/2008)
  Bonsoir,

sont relou les médias à parler de vague rose, c'est une vague rouge foncée contre l'UMP les résultats des municipales !

alors que le gouvernement dégage !

a+
  Re: Vague rouge - clifford2 (14:05:18, 17/03/2008)
    bah, les français sont cons, voilà tout... je le dis et je suis de gauche... démonstration de ce qui va s'est et va se passer:
duel sarko ségo: ségo: "on va causer avec les partenaires sociaux"
sarko: "t'as que ce mot à la bouche"
sarko gagne et dit "bon, on va causer avec les partenaires sociaux"

la presse dit "oh ben le pouvoir d'achat il tire la gueule"
tous les français disent "oh ben oui oh ben oui, vilain sarko"
(bon, le pouvoir d'achat, ça fait bien 6 ans qu'il diminue à cette vitesse mais faut que 2-3 journaux le disent pour que les montons se précipitent)

la presse dit "va-t-il y avoir un vote SANCTION?? (ça fait peur hein?)
les moutons disent "oh ben oui oh ben oui, vilain sarko"
les français votent à gauche, parce qu'ils croient que leurs bouseux de maire ont un pouvoir quelconque...

futur:
la presse va dire "le vote sanction a servi à rien, les maires ne font rien"
les moutons vont dire "oh ben oui oh ben oui, vilains socialistes"
les 2 mecs qui ont un demi-neurone vont dire "c'est normal, les maires ont aucun pouvoir"
les moutons vont dire "ta gueule t'y connait rien, lis la presse-faite-par-des-pros-qui-co nnaissent-tout-de-A-à-Z!

future présidentielle
la presse dit "va-t-il y avoir vote sanction du vote sanction"
les moutons diront "oh ben oui oh ben oui, les vilains socialistes ils ont irne foutu de plus"
la droite gagne à nouveau...

c'est un peu simpliste mais c'est une théorie qui marche nan?
  Re: Vague rouge - Fonzy98 (22:27:16, 17/03/2008)
    Je suis bien d'accord avec toi, et pourtant je suis pas de gauche.

Ca fait 30 ans qu'on est soi-disant gouverné par des cons. Ben voyons. Est-ce que ça serait pas plutôt qu'ils sont désignés par des cons. Au hasard, une génération qui n'a connu ni guerre, ni épidémie, qui ne souffre pas directement du chômage puisque dans les places bien à l'abri, incapable de parler correctement anglais, obligés de faire appel à une main d'oeuvre supplétive, précaire et jeune pour masquer sa propre sous-productivité face à la mondialisation et qui à la moindre contrariété dans sa jeunesse, jetait des pavés, adorait les plus grands dictateurs de son époque, etc. Et en plus ils criaient "morts aux cons".

Ils ont érigé la politique, le débat, en une religion, où la rationnalité est absente. Regardez: en France, pour parler d'économie vous avez des journalistes, des politiciens, des philosophes 68ards, mais jamais des économistes. Pour parler de stratégie, de défense et d'international, idem, jamais d'experts de l'IHEDN par exemple.

Des tribuns plutôt que des experts.

Je veux voir aux JT:
- nos prix nobels d'économie se prononcer sur l'opportunité (ou non) de la TVA sociale
- Claude Bébéar expliquer le split de risque de la couverture maladie
- des cadres de la DRIRE, du CEA, d'Areva expliquer la stratégie nucléaire de la France, et benchmarker notre mix avec celui des pays ayant abandonné le nucléaire (et donc dépendants du gaz russe)
- des sociologues nous présenter l'effet de la réalité des inégalités, de la perception des inégalités et du bonheur en Europe.

Rassurez-vous on est loin d'être dans une technocratie (bien que ça flatte le français de base de se dire que si ça va mal, c'est parce que celui qui était meilleur que lui à l'école est au pouvoir et déconne). On est bien dans une ploutocratie tribunicienne. La preuve, on a eu quoi comme duel: DSK vs. Thierry Breton (les 2 meilleurs ministres de l'économie sur ces 30 dernières années) ?
Non. Bon, alors!
  Re: Vague rouge - NJOERD (12:03:13, 18/03/2008)
    Vouloir une politique de gauche au niveau local, est-ce une erreur :

Une médiathèque, une piscine, des associations sportives, culturelles, des livres scolaires gratuit, des services d'aide au personnes agées, aux jeunes, la garde d'enfant, développer une politique audacieuse en terme de logement pour favoriser une mixité social, urbaine, archictectural...zone de loisir/ choix d'utilisation du foncier...

Voter à gauche n'est pas forcemment un acte contestataire sans conséquence.

En 2001, j'entendais:" non la gauche n'a pas aidé la france, elle a simplement bénéficier d'une conjoncture forte" ( croissance). Depuis 2002 la droite est au pouvoir, des pays européens ont connus la croissance et nous rien.... Si on employait moins d'energie a traquer les sans papier au lieu de les laisser travailler legalement sans avoir la peur au ventre... en vla une de reforme? dégage brice !

Je voulais juste souligner que l'on peut voter à gauche par conviction.
Etre fier d'avoir d'avoir grandi dans une ville communiste pour les choix qui y sont fait

Merci
  Re: Vague rouge - bib2 (13:39:43, 18/03/2008)
    Fonzy98 President !
(Ou au moins Directeur des programmes, pour que je me remette à regarder la télé).
  Re: Vague rouge - grevgeneral (13:52:29, 18/03/2008)
    @clifford : oui c'est une théorie simpliste mais dire "les gens sont cons", c'est trop simpliste et méprisant, c'est ce que pensent la "france d'en haut" au pouvoir qui méprise "la france d'en bas" (dixit raffarin), le brave peuple, manipulé et méprisé par le pouvoir et ses médias toutous.

@fonzy98 : même remarque, mépriser le peuple et laisser le pouvoir aux économistes, c'est tout l'inverse de ce qu'il faut faire à mon avis, au moment ou l'on ne parle plus de monde solidaire mais de redresser une "entreprise france" (bonjour le patriotisme à 2 balles....et les autres pays alors ?) en déclin, qui ne concerne encore une fois que la finance, bcp d'autres métiers se font sans concurrence internationale, c'est même la majorité, alors qu'elles et ils arretent de sans cesse parler des "françaises" et des "français", mais de "citoyen(ne)s du monde".

@njoerd : oui les municipalités à gauche c'est bien, les livres scolaires gratuits, les transports gratuits, mais bon à part ça entre la gauche, la droite, etc, y'a pas bcp de différences au niveau local, c kif kif, stations d'épurations, circulation, etc...d'où l'importance du vote au niveau national, car si on ne peux plus rien dire, sommes nous toujours en démocratie ou le peuple gouverne ?

tout ça pour dire quoi, que le peuple que le pouvoir méprise a voté contre la politique de sarko élu sur l'insécurité, et que personne n'a compris le résultat de cette vaque rouge, notamment le ps qui reste bizarrement silencieux et inactif, c'est pathétique, pourquoi ne pas demander un référendum pour virer la droite et ouvrir un grand débat sur un autre monde ?

enfin, comme j'ai pu le voir par exemple dans l'émission l'édition spéciale ce midi, on parle de sarko acte 2 comme on parlait à l'époque de raffarin 3, raffain 3,5, on parle de changer la com, mais c'est vraiment se foutre de la gueule du monde que de mépriser les IDEES au profit de la communication, médiatisation.

devant tant de mépris et de bêtise de la part du pouvoir, et le silence de l'opposition, peut etre qu'un mai 2008 se profilera si rien ne se passe concrètement par exemple sur le pouvoir d'achat, ou plus simplement les sousous dans la popoche, car aujourd'hui le 18 pour bcp le mois est fini, et oui, pendant que des ministres et président à 17000 et 20000 euros par mois se pavanent, et ce n'est pas changer la com qui réduira ces inégalités.
  Re: Vague rouge - Fonzy98 (11:00:13, 20/03/2008)
    Je te ferais remarquer que les gens "d'en bas" ne se gênent pas pour dire que les autres sont cons (politiques, élite, etc.). On se demande bien pourquoi ils auraient plus raison que ceux qui, en moyenne, ont prouvé qu'ils réussissaient un peu mieux.

Avoue-le: il y a quelque chose de rassurant de se dire que si quelqu'un réussit mieux, c'est parce qu'il a volé la victoire et que c'est un con, et qu'il était favorisé. C'est beaucoup moins douloureux que de se pencher sur les raisons de ses échecs.
La majorité des gens a ce schéma mental.

Cette lecture bipolaire et manichéenne permet de tout remettre en question, sauf soi. C'est pour cela que je me méfie du débat prétendument démocratique (sur des choses pouvant être tranchées rationnellement, du moins): il cache en fait un handicap chronique du locuteur à défier son propre ego. La discussion est alors inutile.

Et je vais d'ailleurs arrêter là.
  Re: Vague rouge - clifford2 (11:40:07, 20/03/2008)
    dire "le gouvernement il dégage bouh les vilains" c'est pas simpliste? c'est surtout puéril...
oui les français sont cons... tous hein, les riches comme les pauvres, il y a qu'un sac pour tout le monde!
nan, c'est marrant parce qu'à toutes les élections, on leur dit "ouaiiiiiis, avec nous ça va être la ruptuuuuuure alors faut voter pour nous, parce que ceux d'avant, euuh, ils mentaient, c'étaient une fausse ruptuuuuure, nous cest la vrai" et ça marche à tous les coups!
  Re: Vague rouge - NJOERD (12:01:36, 20/03/2008)
    @grevgeneral:

l'eau: faut-il faire un cheque à un opérateur privé qui t'invite au resto ou comprendre que le cout de l'eau est disproportionné par rapport aux investissements réalisés sur ton territoire?

la circulation: est-ce que l'on choisi un mode de transport collectif propre, ou comme de panafieu on estime que les couloir de bus sont une abération et qu'il faut en revenir au bon vieux temps de la bagnole?

qui negocie l'implantation d'entreprise: les EPCI communauté d'agglo etc
une grande partie de l'investissement public passe par les collectivités locales

Bref l'activité économique d'un secteur, la scolarité, le logement,la culture,le sport, si tu ne vois pas en quoi tout cela a un impact sur ton quotidien...?

Sarko a quand meme était élu sur les voix du fn, fait usage d'un populisme lors de visite d'usine ou de quartierkarcher qu'aucun n'a osé.
Si la gauche avait eu un ou une candidate sérieuse, motivante, compétente, convainquante, alors peut etre

svp militant socialiste, viré la bonne soeur au prochain congré, il est bien delanoé non?
merci
  Re: Vague rouge - grevgeneral (13:53:31, 20/03/2008)
    @clifford2 : "c'est marrant parce qu'à toutes les élections, on leur dit "ouaiiiiiis, avec nous ça va être la ruptuuuuuure alors faut voter pour nous, parce que ceux d'avant, euuh, ils mentaient, c'étaient une fausse ruptuuuuure, nous cest la vrai" et ça marche à tous les coups! "

c'est un vrai problème, c'est ça la manipulation du peuple et par la presse, parce que mine de rien la presse joue pour bcp dans ce que pensent les gens, les discussions au travail ou au bar, un exemple, les municipales sont passées, rien n'a changé à part un pauvre remaniement ridicule inutile qui ne changera rien, et on enchaine les sujets, de pekin, du tibet, des JO, etc...et on oublie déjà que l'on peut changer concrètement les choses au lieu de laisser au pouvoir des menteuses et menteurs démagos qui ne donnent aucun espoir à la population, au contraire, et allez expliquer le rôle positif du vote après un tel mépris, mais là encore, y'a des gens au PS payés pour faire de la politique, et je dois avouer qu'ils sont inutiles par leur silence.

travailler plus pour gagner plus, super ça mérite 20000 euros mensuels de dire ça, y'avait aussi prenez 2 jobs, bossez la nuit, vendez votre maison et louez un camping car, etc...

@njoerd : l'eau privée, payante, j'ai du mal à l'accepter, je suis même carrément contre.

circulation :je suis d'accord.

je n'ai jamais dit qu'au niveau local rien ne changerait, mais bon il faut voir plus haut, le pouvoir d'achat, les salaires, ça ne changera pas.

"svp militant socialiste, viré la bonne soeur au prochain congré, il est bien delanoé non?
merci"

delanoe ? je ne l'ai jamais entendu avoir un discours de gauche, de classe sociale, révolutionnaire, engagé, altermondialiste, alors delanoe bof, segolene bof, le ps bof car les fameux éléphants se battent plutôt que d'agir contre le gouvernement, malgré le cri d'appel du peuple à compter sur eux pour changer réellement et concrètement les choses.
  Re: Vague rouge - Pirlouit3 (21:21:45, 20/03/2008)
    Quand le fleuve est rouge, passe par le petit chemin boueux :)
  Re: Vague rouge - clifford2 (10:01:37, 21/03/2008)
    yeaaaah

marrant l'autre, il dit "faut pas être manipulé par la presse" alors qu'il s'en fait le porte parole...
  Re: Vague rouge - NJOERD (11:44:53, 26/03/2008)
    @grevgeneral:

delanoe il est peut être pas révolutionnaire, mais je le trouve plus cohérent dans ces discours, plus de retenue et moins à l'affut d'une opportunité de montré sa gueule ( contrairement à certaine...) et surtout pas quand ça sert à rien d'autre que ça carrière.
Je voyez hier soir fabius dire " ah oui si j'étais président j'irai pas au JO" bin oui lolo pourquoi pas, mais t'es pas président ! lol
ils/elles se voient tous dans le fauteuil sans demander pour quoi faire !
delanoe à au moins la pudeur d'attendre, de se contenir au lieu de s'y croire sans y être
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